Dagsordenens punkt 38-1 |
||
1. behandling | 2. behandling | 3. behandling |
Mødeleder:
Ole Lynge.
Kuupik
Kleist, landsstyremedlem for Offentlige Arbejder og Trafik:
Jeg
skal hermed forelægge Landsstyrets oplæg til en principdrøftelse af
mulighederne for at omdanne Tele Attaveqaatit til selskaber.
Tele
Attaveqaatit er en selvstændig nettostyret virksomhed, hvis ledelse refererer
til landsstyreområdet for Offentlige Arbejder og Trafik.
Virksomheden
omfatter den samlede telekommunikationstjeneste i Grønland, og virksomheden
fører tillige tilsyn på den danske stats vegne med radiokommunikationsloven.
Vi
er igang med et analysearbejde for de tekniske virksomheder for at præcisere
kompetence- og ansvarsfordelingen mellem centraladministrationen og de
enkelte virksomheders ledelser.
Analysearbejdet
vil for Tele Attaveqaatits vedkommende inkludere udarbejdelse af forslag til
det nødvendige lovgrundlag for at kunne give en koncession til Tele Attaveqaatit.
Til
en koncession er der typisk knyttet en række forpligtelser og rettigheder for
en koncessionshaver, som koncessionsgiveren løbende har mulighed for at øve
indflydelse på.
En
sådan koncessionslovgivning bør i dette tilfælde sikre Landstingets
indflydelse på udviklingen af teleområdet, herunder fastsættelse af teletakster
og abonnentvilkår.
Følgende
forhold vil umiddelbart kunne forbedres ved at danne et koncessioneret
aktieselskab:
* En
klar adskillelse mellem det politiske og det selskabsretlige ansvar,
* I
et aktieselskab er beslutningskompetencen og ledelsesansvar klart defineret gennem
bestyrelse og direktion.
Landsstyret
anbefaler, at der arbejdes videre med at udarbejde et detaljeret
beslutningsgrundlag til Landstingets efterårssamling 1993, således at Tele
Attaveqaatit evt. kan blive omdannet til et koncessioneret aktieselskab
efter forhandlinger i Landstinget.
I
udarbejdelsen af et beslutningsgrundlag for Landsstyret vil Hjemmestyrets
administration og Tele Attaveqaatit konkretisere de nærmere juridiske,
praktiske og økonomiske aspekter.
Herunder
søges de bevillingsmæssige konsekvenser indarbejdet på finansloven for 1994.
Tele
Attaveqaatits anlægsafdeling i Danmark har i årenes løb opbygget en særlig
viden i at projektere og anlægge telekommunikationsanlæg i områder med
vanskelig geografi og infrastruktur.
På
trods af hjemtagning af opgaver fra Danmark inden for andre tekniske
virksomheder besluttede Landsstyret derfor i foråret 1992, at Teles afdeling i
Danmark skulle bibeholdes med det mål at sikre afdelingens særlige viden.
Da
vi samtidig har vigende eksportindtægter, har vi anset denne mulighed for at
være et potentiale for valutaindtjening.
Alternativet
havde sandsynligvis været, at erfarne folk ville søge væk i takt med, at Tele
Attaveqaatits nuværende moderniseringsprogram blev færdiggjort.
Siden
begyndelsen af 1992 har afdelingen i Danmark været organiseret som en
selvstændig afdeling inden for Tele Attaveqaatit med to opgaver.
Den
ene opgave er at fungere som Tele Attaveqaatits anlægsafdeling. Den anden
opgave er som nævnt at eksportere kommunikationsydelser, herunder systemeksport.
Afdelingen
opererer idag under navnet Tele Greenland International.
Formålet
med at omdanne afdelingen, eller en del af den, til et aktieselskab er at skabe
internationalt kendte rammer om en aktivitet, der skal fungere forretningmæssigt.
En
nettostyret virksomhed er ikke en international kendt selskabsform og kan
derfor blive beskyldt for at være konkurrenceforvridende i kraft af at være
statssubventioneret.
Landsstyret
ønsker at undgå en sammenblanding mellem Teles Attaveqaatits egentlige opgaver
i Grønland og de påtænkte entreprenøropgaver, der udføres udenfor Grønland.
Det
er derfor ønskeligt, at der overfor kunderne kan gives klare og afgrænsede
ansvarsforhold for Tele Greenland International.
Landsstyret
skal på den baggrund indstille,
- at
Landstinget principielt beslutter, at Tele Attaveqaatit omdannes til
aktieselskaber pr. 1. januar 1994,
- at
Landstinget pålægger Landsstyret at udarbejde det nødvendige beslutningsgrundlag,
således at Landstinget kan tage den endelige beslutning på efterårssamlingen
1993.
I
tilfælde af, at Landstinget godkender instillingerne, vil Landsstyret samtidig
med konkretiseringen af de juridiske og økonomiske aspekter komme med forslag
til selskabskombinationer inden for Tele Attaveqaatit.
Kaj
Egede, ordfører for Siumut:
Vedrørende
principdrøftelse om omdannelse af Tele Attaveqaatit til selskaber vil vi fra
Siumut udtale følgende:
Da
det gamle GTO blev overtaget af Hjemmestyret den 1. januar 1987, har det været
Siumuts mål, at dens forskellige virksomheder skulle hjemtages til Grønland.
En
af disse virksomheder er Tele Attaveqaatit, der fra 1. januar 1990 blev en
nettostyret virksomhed under Hjemmestyret.
Lige
siden har det været et politisk ønske, at alle Teles funktioner skulle
hjemtages til Grønland.
Alle
Tele Attaveqaatits afdelinger blev grundigt analyseret for at undersøge, hvordan
man mest effektivt og rationelt kan overflytte funktionerne til Grønland.
Resultatet
af analysen var, at de fleste af Teles afdelinger kunne overflyttes, nemlig
Markedslinien, Administrationslinien, Kyst- og Flyradiolinien og Teknisk
Driftslinien.
Den
femte afdeling, teknisk anlægslinien, som nu benævnes Tele Greenland
International, blev vurderet, at den fortsat burde være i Danmark, hvis den
skal arbejde mest effektivt for Grønland, og hvis vi fortsat skal have dens
medarbejderes unikke viden til bedste for Grønland.
Hvis
afdelingen samtidig skal kunne tjene penge ind til Grønland og skal kunne
konkurrere med andre internationale teleselskaber, skal den heller ikke kunne
beskyldes for at være statssubventioneret.
På
denne baggrund vil vi fra Siumut fuldt ud støtte Landsstyrets anbefaling, da vi
kan se, at man agter at skabe en klar adskillelse mellem det politiske og det
selskabsretlige ansvar og at der lægges op til, at beslutningskompetencen og
ledelsesansvaret i et aktieselskab er klart defineret gennem bestyrelse og
direktion.
Verden
uden for Grønland har fået øjnene op for, at medarbejderne i Teles Tekniske
Anlægsafdeling har erhvervet sig en unik viden gennem deres arbejde med
opbygningen af et telekommunikationssystem i et land med ekstreme klimatiske
forhold.
For
at bevare denne viden i Grønland og under hensyntagen til at denne viden også
udgør et indtjeningspotentiale for Grønland, er vi enige med Landsstyrets indstilling
om, at Landstinget principielt beslutter, at Tele Attaveqaatit omdannes til
aktielskaber pr. 1. januar 1994.
Såfremt
Landstinget følger Landsstyrets anbefaling om at omdanne Tele Attaveqaatit til
aktieselskaber, vil vi samtidig foreslå, at Landsstyret bemyndiges til at tage
de nødvendige skridt til, at Tele Greenland International kan begynde at
operere på det internationale marked på baggrund af en aktieselskabslignende
konstruktion, uden at behøve at afvente datoen for den totale omdannelse.
I
forbindelse med selskabsdannelsen vil vi fra Siumuts side samtidig kræve
sikkerhed for, at Tele Greenland International principielt får sit hjemsted i
Grønland.
Vi
vil også fra Siumut pålægge Landsstyret, at udarbejde det nødvendige
beslutningsgrundlag, således at Landstinget kan tage den endelige beslutning
på efterårssamlingen 1993.
Med
disse bemærkninger skal vi fra Siumut meddele vores fulde tilslutning til
Landsstyrets indstillinger til Tele Attaveqaatits omdannelse til selskaber.
Knud
Sørensen, ordfører for Atassut:
Atassut
og Issittup Partiia har fra starten af omdannelserne været med til omdannelse
af hjemmestyrevirksomhederne til forskellige selskaber.
Men
inden en endelige beslutning om en sag har vi altid krævet, at forberedelserne
i sagen skal være af en sådan karakter, at der ikke skal kunne næres tvivl om
en sags vedtagelse.
I
forbindelse med principdrøftelsen om omdannelsen af Tele Attaveqaatit til
selskaber vil vi selvfølgelig ikke undlade at kræve, at grundlaget for
beslutningerne skal være så velgennemarbejdet, at vi senere hen ikke vil
behøve at sige, "hvad sagde vi dengang".
Vi
mener, at et godt initiativ bør kunne gennemføres uden unødvendige hindringer.
Vor
beslutning om, at Tele Attaveqaatit omdannes til forskellige selskaber skal
også have grundlag i, at den nuværende udvikling her i landet ikke sinkes og
ikke mindst, at udviklingen i bygderne og yderdistrikterne sinkes mere end i
dag.
Ikke
mindst skal vi fastholde, at kommunikationsafgifterne, der allerede nu ikke
kan siges at være lave, sikres ikke at ville stige.
Fra
Atassut og Issittup Partiia støtter vi selvfølgelig, at det påbegyndte
analysearbejde med henblik på kompetence- og ansvarsfordeling bliver udført
grundigt, da Landstingets indflydelse på udviklingen i teleområdet og de for
brugerne gældende vilkår og priser, skal være sikret i koncessionen.
På
grundlag af vore foran anførte begrundelser for vores billigelse af omdannelse
af Tele Attaveqaatit til aktieselskaber, vil vi være med til at godkende, at
beslutningsgrundlaget forelægges til efteråret 1993.
Dels
for at kunne bibeholde dygtige og erfarne medarbejdere, men først og fremmest
for at søge nye markeder til fordel for vor økonomi, støtter Atassut og
Issittup Partiia planen om at eksportere kommunikationsydelser, selvom det
ikke har været prøvet før og vil anbefale en intensivering af denne, såfremt
planen får et positivt udfald.
Det
er rigtigt, at vi på baggrund af de efterhånden begrænsede økonomiske midler i
vort samfund, bør søge at blande os mere i udlandsmarkedet for at søge indtægter.
Men vi nærer ingen ønsker om, at opgaverne i vort land bliver sinket af den
grund.
Med
disse korte bemærkninger vil vi gå ind for Landsstyrets indtilling om:
- at
Landstinget principielt beslutter, at Tele Attaveqaatit omdannes til
aktieselskaber pr. 1. januar 1994,
- af
Landstinget pålægger Landsstyret, at udarbejde det nødvendige beslutningsgrundlag,
således at Landstinget kan tage den endelige beslutning på efterårssamlingen
1993.
og
Atassut og Issittup Partiia vil være med til at godkende det.
Johan
Lund Olsen, ordfører for Inuit Ataqatigiit:
Inuit
Ataqatigiit finder de ideoplæg til en omdannelse af Tele Attaveqaatit til
selskaber, som landsstyremedlemmet for Offentlige Arbejder og Trafik
fremlægger på vegne af Landsstyret, for særdeles interessante.
Som
bekendt har der jo siden Hjemmestyrets overtagelse af det samlede GTO den 1.
januar 1987 været gennemført en strukturtilpasning af Tele Attaveqaatit.
På
baggrund heraf blev Tele Attaveqaatit således etableret den 1. januar 1991,
som en selvstændig nettostyret virksomhed underlagt det grønlandske Hjemmestyre.
Når
vi nu ser på den udvikling som Tele Attaveqaatit indtil dato har gennemgået, må
vi sige, at denne virksomhed nu er nået dertil, at virksomheden repræsenterer
en særlig og unik know-how til at projektere og anlægge telekommunikationsanlæg
i det circumpolare område og i områder med vanskelig geografi og infrastruktur.
Dette
mærker vi nu til daglig her i Grønland, som værende en stor lettelse for
befolkningens dagligdag, eftersom vi nu - uanset hvor vi befinder os i landet,
uden videre besvær kan kommunikere med hinanden, på trods af at vort land er så
vidtstrakt og vore omgivelser så barske og på trods af, at vi end ikke for så
mange år tilbage har kunnet forestille os noget sådant.
Tele
Attaveqaatit er derfor, som en samfundsejet og hjemmestyrekontrolleret
virksomhed, en institution, der har stor betydning for alle i samfundet.
Virksomheden skal have udviklingsmæssige muligheder og fortsat kunne tilpasse
sig de krav der stilles fra omverdenen.
Med
hensyn til mulighederne for at omdanne Tele Attaveqaatit til aktieselskaber
anser Inuit Ataqatigiit det for at være en ganske naturlig ting, og vi skal
derfor også fra Inuit Ataqatigiit sige, at vi principielt kan tilslutte os
planerne til en selskabsdannelse med virkning fra 1. januar 1994.
På
den måde sikrer vi jo også, at der ikke sker en sammenblanding mellem Tele
Attaveqaatits egentlige opgaver i Grønland og de påtænkte opgaver, der udføres
udenfor Grønland baseret på den know-how, der er opbygget her.
Inuit
Ataqatigiit anser denne mulighed for værende særlig vigtig, eftersom at Tele
Attaveqaatit som en ren hjemmestyrevirksomhed og med den selskabsform, den er
opbygget på i dag, ikke er kendt i internationale sammenhænge, som selskab
betragtet, og da vi derved også kan undgå, at virksomheden bliver beskyldt for
at være konkurrenceforvridende i kraft af, at den er statssubventioneret.
Herudover
har Tele Attaveqaatit, som den hjemmestyrevirksomhed vi kender i dag, ikke de
samme muligheder som et aktieselskab har, til at indgå joint venture eller
samarbejdsaftaler med andre virksomheder uden for Grønland, med tilsvarende
opgaver som Tele.
Dette
har vi mulighed for, ved at gøre det muligt for virksomheden at agere som et
aktieselskab i fremtiden.
Dette
har særlig betydning, eftersom vi jo før har nævnt, at virksomheden nu har fået
opbygget en særlig know-how til at projektere og anlægge telekommunikationsanlæg
i områder med vanskelig geografi og infrastruktur, som andre lande kan have
interesse i og som disse lande kan have interesse i at købe af os.
Med
den økonomiske afmatning vi gennemlever i disse år i Grønland, er det derfor
også vigtigt, at vi ud over fiskeriet og mineral- og råstofområdet finder
alternative indtægtsmuligheder og derved baner vejen for en valutaindtjening
til Grønland.
Dette
er derfor også den egentlige grund til, at man nu har til hensigt, at omdanne
virksomheden til et aktieselskab, således at der skabes bedre muligheder for
Tele Attaveqaatit til at handle med udlandet.
Vi
er jo allerede bekendt med, at man sågar har ordrer liggende om arbejder i den
lille ø-gruppe ved Afrika, Zanzibar, samt i Rusland - altså potentielle kunder,
der vil kunne tilføre vort land den hårdt tiltrængte valuta.
Ved
en omdannelse af Tele Attaveqaatit til et aktieselskab vil Landstinget og
Landsstyret fortsat have kompetance til, at fastsætte teletaksterne og øvrige
abonnementsvilkår af stor betydning for den samlede befolkning, hvilket vi
kun finder er en ganske naturlig ting.
Inuit
Ataqatigiit skal således med disse bemærkninger principielt tilslutte sig, at
Tele Attaveqaatit omdannes til aktieselskaber pr. 1. januar 1994, idet vi
ligeledes skal pålægge Landsstyret at udarbejde det nødvendige
beslutningsgrundlag med henblik på Landstingets forestående efterårssamling.
Hans
Pavia Egede, ordfører for Akulliit Partiiat:
Akulliit
Partiiat går ind for omdannelsen af Tele Attaveqaatit til selskaber. Vi har fra
Akulliit Partiiat vurderet driften af Tele Attaveqaatit, som værende meget
god.
Selvom
tilknytningsforholdene til Grønlands Hjemmestyre må betegnes som meget stramme,
udvises der professionalisme i driften af virksomheden.
Som
bekendt er Akulliit Partiiat fortaler for frigørelse af de Hjemmestyreejede
virksomheder, således at disse kan drives uden daglig indblanding fra det offentlige.
For
Tele Attaveqaatits vedkommende har vi tidligere omtalt det som en
hensigtsmæssig vej at gå.
Derfor
støtter vi tanken om, at Tele Attaveqaatit omdannes til aktieselskaber pr. 1.
januar 1994.
Endvidere
går vi ind for, at Landstinget pålægger Landsstyret at udarbejde det nødvendige
beslutningsgrundlag, således at Landstinget kan tage den endelige beslutning
på efterårssamlingen 1993. Den resterende del af forelæggelsen tager vi til
efterretning.
Landsstyremedlemmet
for Offentlige Arbejder og Trafik:
Samtlige
landstingspartier støtter Landsstyrets ønsker og indstillinger fuldt ud.
Således kan vi gå videre med de planlagte opgaver, således at man kan oprette
Tele Greenland International og omdanne Tele Attaveqaatit til selskaber.
Inden
jeg kommer til de enkelte partiordførers indlæg, vil jeg sige, at vores ønske
i sådan en ordning har udspring i, at vi gerne vil udføre noget til gavn for
vort land og dermed vil jeg også besvare en del af
spørgsmålene
med, at vi gerne vil forbedre Teles virksomhed i Grønland. Forbrugernes vilkår
og priser vil vi også lette ved at gøre sådan.
Da
vi overtog virksomhederne, fulgte der mange ansatte med i Danmark. Vi har
forstået, at der er nogle personer, som det er vigtigt at beholde, og som har
speciel viden.
Under
processen med hjemtagning af opgaver, har færre personer, end vi havde troet,
villet flytte med deres stilling til Grønland.
Med
hensyn til, at man kan opnå nogle indtægter, har vi gerne villet lave en
særskilt ordning. Fra 1992 og indtil dato har undersøgelser vist, at der er
potentiale til det. Selvom Johan Lund Olsen fra Inuit Ataqatigiit nævnte, at
man allerede sigter på bjørnen, men at det nok er for tidligt at sælge skindet.
Med
hensyn til Siumuts ordførers indlæg om at man principielt ønsker, at selskabet
har hjemsted i Grønland. Dertil vil jeg sige, at det vigtigste spørgsmål er,
hvordan opsplitningen af selskabet vil være.
Vi
har ikke taget nogen beslutning endnu om, om det skal opsplittes ligesom Royal
Greenland eller om man skal have 2 selskaber. Dette vil blive afklaret, idet
planlægningsarbejdet skal foregå i et halvt års tid, men det vi skal sige,
er, at Hjemmestyret, det vil sige det grønlandske samfund, vil være 100% ejere
og vi regner også med, at den offentlige ledelse vil ske fra Grønland af selskaberne.
Med
hensyn til Atassuts ordfører nævnte jeg allerede, at i disse initiativer
efterlyser man, noget der vil være til bedst mulig gavn for Grønland. Pr. 1.
maj nedsatte vi telefontaksterne med, jeg ved ikke hvor mange procent, men man vil
fortsætte arbejde med at billiggøre telekommunikationen og det vil nok også
blive realiseret, hvis vores markedsønsker kan blive realiseret.
Ikke
mindst overfor medarbejderne har det betydning, at Tele Attaveqaatit bliver
dygtigere til sit arbejde. I takt med den tekniske udvikling, vil der være
behov for færre medarbejdere til at færdiggøre opgaverne.
Hvis
intentionerne om at sælge noget til udlandet bliver virkeliggjort, har vi
planer om at tage en del af disse medarbejdere med. Det kan også være, at grønlandske
teknikere, der har taget kurser til helt nye tekniske områder så som satelitbehandling,
kan give os en bonus i fremtiden.
Med
hensyn til, at Landstinget kan få indflydelse på den tekniske udvikling og
priserne, skal der ikke laves nogen besparelser der.
Landstingets
kompetence via Landsstyret om prisdannelser vil blive forbedret, ligesom
f.eks. Royal Arctic Liness prisbeslutning, som er besluttet her i Landstinget.
Ligesådan vil Landstinget få samme kompetence omkring Tele Attaveqaatit, det
vil sige, at de vil have mere indflydelse på prisdannelsen.
Hermed
takker jeg endnu en gang for, at det samlede Landsting godkender vort forslag
og at vi undersøger og fremkommer med et beslutningsgrundlag.
Mødeleder:
En
del af partiordførerne har bedt om ordet igen, Kaj Egede fra Siumut.
Kaj
Egede, ordfører for Siumut:
Vedrørende
Tele Greenland International når det bliver oprettet, og at den har hjemsted i
Grønland. Jeg vil lige vende tilbage til vores ønske til, at det er et selskab,
der skal arbejde i hele Grønland og fra Siumut finder vi det også vigtigt, at
sådan et selskab bliver ejet herfra.
Vi
finder det også vigtigt, at sådan et selskab får succes og at det gennem
selskabsskatten kan bidrage til indtægter til Grønland. Det finder vi, er
vigtigt.
Derfor
ønsker vi, at en selskabsdannelse helt klart skal have hjemsted her i
Grønland.
Med
hensyn til Tele Greenland International har vi i vores fremlæggelse i Siumut
kørt lidt videre end alle de andre, idet vi har sagt, at man allerede nu skal
give Landsstyret kompetence til at lave en aktieselskabsdannelse.
Vi
ved godt, at man ikke kan lave nogen desideret aktieselskaber på baggrund af
forskellige koncessionsbetingelser, men vi finder det interessant, at Tele
Greenland International kan byde på forskellige opgaver i verdenen og at dette
så vidt muligt ikke har nogen begrænsninger.
Derfor
er det nærliggende at høre, hvad andre selskaber har planer om i form af aktieselskaber.
Landsstyremedlemmet
for Offentlige Arbejder og Trafik:
Omkring
hvor selskabet skal have hjemsted, kan jeg ikke besvare på nuværende tidspunkt.
Men landsstyremedlemmet for Økonomi nævnte, at udfra aftaler med den danske
stat og omkring selskabslovgivningen og selskabsskatterne er det et
forhandlingsemne, hvor det skal have hjemsted.
Her
er det et spørgsmål om, hvor opgaverne skal udføres og hvor medarbejderne er og
dermed også, hvor der skal betales afgifter.
Derfor
skal jeg sige herfra, at de krav der stilles fra Siumut vil vi have med i de
nøje forberedelser og vil også love, at vi kan vende tilbage til sagen om kort
tid.
Med
hensyn til at Tele Greenland International allerede kan begynde at operere på
baggrund af en aktieselskabslignende konstruktion, der kan vi sige, at i 1992,
om foråret, efter en beslutning i Landsstyret, har vi bemyndiget Tele
Greenland International på forskellige områder, hvor der tidligere ikke har
været nogen kompetence, f.eks. omkring at kunne afgive tilbud og omkring
kontakt til udlandet.
Man
skal lægge vægt på at Hjemmestyret har oplysninger om den fulde økonomiske
baggrund.
Med
hensyn til, at inden det sker rent økonomisk og lovmæssigt, er der
begrænsninger i, hvordan det kan gøre, som rent selskab.
Med
hensyn til det har behov for en større frihed og at der også er større frihed
for at kunne lave nogle indtægter. Det er på baggrund af dette, vi har lagt op
til sådan en selskabsdannelse.
Johan
Lund Olsen, ordfører for Inuit Ataqatigiit:
Meget
kort. Landsstyremedlemmet udtalte, at man ikke allerede skal sælge bjørnens
skind, når man blot er i færd med at sigte på den.
Det
er helt korrekt, men det er et meget vigtigt emne, som vi taler om her. Det er
altså Tele Attaveqaatits meget store know-how, der her er tale om, og det er
det, som vi kan markedsføre internationalt. Lad os derfor gøre brug af det.
Knud
Sørensen, ordfører for Atassut:
For
Atassut og Issittup Partiia er det ikke vigtigere, hvor selskabet skal have
hjemsted, men det som vi lægger vægt på er, at der er grundlag for at det kan
udvikle og udbygge sig korrekt.
Derfor
håber vi på, at til efterårssamlingen vil der fremkomme forslag om, hvor det
skal have hjemsted. Derfor skal vi have et godt grundlag, til at tage sådan en
beslutning på til efteråret.
Mødeleder:
Hermed
er principdrøftelsen vedrørende Tele Attaveqaatit færdig. Det vil sige, at
Landstinget besluttede i princippet, at Tele Attaveqaatit laves om til
selskaber pr. 1. januar 1994, og at man inden efterårssamlingen bemyndiger
Landsstyret til, at færdiggøre det nødvendige beslutningsgrundlag. Dermed er
vi igennem vores dagsorden for i dag. Mødet er hævet.
Punktet
sluttet.